清華大學(xué)教授：紅十字會(huì)就不應(yīng)該參加募捐

        人物資料

　　王名，1960年10月生，現(xiàn)任清華大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師，清潔發(fā)展機(jī)制研發(fā)中心主任。

　　主要研究領(lǐng)域：非政府管理;公民社會(huì)與治理;CDM(清潔發(fā)展機(jī)制)與NGO(非政府管理)參與環(huán)境治理。2013年兩會(huì)吁請(qǐng)中國政府盡快放開二胎政策。

　　影視明星李亞鵬的嫣然基金此前遭舉報(bào)，深陷“詐捐門”和“侵吞門”，明星慈善遭遇公信力危機(jī)，這引發(fā)了普通公眾的擔(dān)憂，如今哪些慈善機(jī)構(gòu)值得信賴?我們?cè)撓嘈耪l，怎么捐款做善事不被騙?

　　日前，全國政協(xié)委員、NGO組織研究專家、清華大學(xué)教授王名就慈善相關(guān)問題接受揚(yáng)子晚報(bào)記者專訪。

　　關(guān)于明星慈善

　　嫣然基金賬目必須公開

　　記者：李亞鵬的嫣然基金此前陷入“詐捐門”和“侵吞門”，李亞鵬以“我們沒有公布更多的義務(wù)”為由，拒絕公開基金會(huì)的賬目。你是怎么看待這一事件的?

　　王名：不需要公開是說不過去的，必須公開，慈善公開是鐵則。即使是公眾人物，如果是你的錢，不公開可以，但這不是你的錢，這是捐贈(zèng)的錢，只要是善款，公開是鐵則。

　　現(xiàn)在大家做慈善都憑著一腔熱情，我不希望通過這個(gè)事情打擊包括李亞鵬也好，捐贈(zèng)人也好，包括其他人，對(duì)慈善的關(guān)注支持，我覺得這樣的社會(huì)熱情是需要保護(hù)的。

　　記者：從這場風(fēng)波中，有什么需要反思的么?

　　王名：慈善行為需要制度規(guī)范，明星人物也好，普通公眾也好，參與慈善實(shí)際上是參與一種社會(huì)公共活動(dòng)。我們還沒有《慈善法》，缺乏對(duì)參與人的要求，他不知道自己的社會(huì)責(zé)任是什么。這是我們從制度性上要做的。

　　李亞鵬這個(gè)事情，我們最重要的反思是，我們沒有一個(gè)明確的制度安排，他之所以不公開，可能是不愿意向媒體公開，不愿意向舉報(bào)人公開。第一必須公開，第二按什么形式公開，第三在哪里公開，都應(yīng)該有制度性安排。

　　別把慈善當(dāng)業(yè)余愛好

　　記者：現(xiàn)在不少明星愛標(biāo)榜自己名義的基金或慈善項(xiàng)目，你怎么看待“明星慈善”熱?

　　王名：如果明星你有能力，當(dāng)然歡迎你做這樣的基金會(huì)。比如，比爾·蓋茨有能力，他把工作都辭了去做慈善事業(yè)。姚明有相當(dāng)一部分精力在做基金會(huì)，我有一個(gè)學(xué)生在那兒干，做得挺好。我們希望，你有足夠精力，最好有100%的精力做慈善，因?yàn)槟阌杏绊懥?，能力很?qiáng)，人又很聰明。但是，如果你根本沒有時(shí)間，你做什么慈善呢?你把慈善作為一個(gè)業(yè)余的事情來做，我們反對(duì)。

　　記者：那你覺得明星們?cè)趺磪⑴c慈善，會(huì)比較好?

　　王名：明星做慈善一定要注意身份轉(zhuǎn)化，盡可能利用社會(huì)影響力去開展活動(dòng)，最重要的是要身體力行做公益，而不僅僅是募款。李連杰做得很好的是，他身體力行去做公益做服務(wù)，而不是簡單地去募款。很多明星有很好的意愿，但他把更多的精力花在了募款上，其實(shí)是本末倒置。慈善真正的價(jià)值不在于募了多少錢，慈善真正的價(jià)值是幫了多少人。

　　關(guān)于慈善機(jī)構(gòu)

　　紅會(huì)不應(yīng)該再做募捐

　　記者：紅十會(huì)字經(jīng)歷了“郭美美”等一系列事件后，如今恢復(fù)元?dú)饬嗣?其對(duì)慈善募捐的影響消除了么?

　　王名：紅十字會(huì)的教訓(xùn)深刻，一定要推進(jìn)體制改革。這樣一個(gè)事件對(duì)慈善業(yè)打擊非常大。我知道一些數(shù)據(jù)，不光對(duì)紅十字會(huì)，可以說對(duì)整個(gè)中國慈善的捐贈(zèng)影響都非常大。

　　記者：紅十字會(huì)如何恢復(fù)公信力，你有哪些建議?

　　王名：紅會(huì)的事件最主要的問題是出在體制上，紅十字會(huì)本身比較特殊，它不是我們通常意義上講的社會(huì)組織，它是人民團(tuán)體。我也是紅會(huì)的理事，郭美美事件后，我曾向紅會(huì)領(lǐng)導(dǎo)提出意見，紅十字會(huì)不應(yīng)該參與募捐，你本身不是一個(gè)募捐機(jī)構(gòu)，核心職能應(yīng)該是救災(zāi)，應(yīng)該把募捐行為還給基金會(huì)，他們(指紅會(huì)領(lǐng)導(dǎo))沒有那么做。

　　國外的紅十字會(huì)主要做服務(wù)，募款有專門機(jī)構(gòu)來做。

　　記者：你為什么反對(duì)紅十字會(huì)這樣的官方組織募集善款呢?

　　王名：這也是一個(gè)值得反思的問題。募捐是一把雙刃劍，一方面你可以得到社會(huì)支持，得到善款;另外一方面，特別在中國的環(huán)境下，一旦出了問題，公眾的質(zhì)疑會(huì)像海嘯一樣，使你沒有辦法抬起頭來。

　　慈善小團(tuán)隊(duì)也要少碰錢

　　記者：現(xiàn)在通過QQ群和論壇，一些十幾個(gè)人的迷你型慈善團(tuán)隊(duì)很活躍，但也有募款后引起糾紛的，你怎么看?

　　王名：民間自發(fā)的慈善行為，我們更希望用到服務(wù)上，不是用到募款上。有一位朋友跟我說：“我有一個(gè)辦法募款。”我說：“那你小心點(diǎn)，反正我不鼓勵(lì)你去做募款。”如果你有心的話想幫助人的，你去做志愿，去做公益。

　　慈善活動(dòng)行為不是簡單的“給錢”，我提出一個(gè)理念—聰明的慈善或聰明的服務(wù)，國外的慈善做得很聰明。不僅用錢做慈善，還要用大腦用智慧做慈善。

　　記者：這么說，你認(rèn)為要把募款給大的機(jī)構(gòu)、專業(yè)組織做?

　　王名：是的，因?yàn)樯婕肮帕Φ膯栴}，募款最好有一個(gè)門檻，有一個(gè)監(jiān)管體系，對(duì)募捐行為能有一個(gè)規(guī)范。募款行為很快就會(huì)規(guī)范，我正在參與慈善法的起草。《慈善法》不是要把募捐行為管死，但是一定要規(guī)范，有效地使用善款善心。

　　關(guān)于個(gè)人捐款

　　個(gè)人慈善捐助做“點(diǎn)對(duì)點(diǎn)”不錯(cuò)

　　記者：有愛心的市民想捐款，又怕自己的善款沒用對(duì)地方，你有什么建議?

　　王名：我倒是覺得捐款還是要慎重，我們現(xiàn)在慈善相關(guān)法規(guī)沒有健全起來，“直接慈善”不是一件壞事。

　　現(xiàn)在我的孩子每年都把壓歲錢捐出來，我也是帶著他直接去做點(diǎn)對(duì)點(diǎn)捐助。別隨便給誰，給誰我不踏實(shí)。我直接對(duì)著一個(gè)孩子(受捐贈(zèng)人)，把錢給他，我能知道把錢給誰了。

　　記者：單位安排組織的捐款活動(dòng)，你會(huì)積極參與么?

　　王名：我從來不參加，我是研究公益的專家，我要參加，有很多地方可以參加，我是十幾個(gè)機(jī)構(gòu)的理事，我都可以捐，還捐過不少，我是理事，了解這些機(jī)構(gòu)的運(yùn)作，捐得放心。我告訴他(單位組織者)我已經(jīng)捐過了，我把捐款發(fā)票拿出來，我肯定比你捐得多。

　　記者：如果遇到強(qiáng)制性捐款怎么辦?

　　王名：我們學(xué)校還沒有強(qiáng)制要求。以前做領(lǐng)導(dǎo)的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)要帶頭捐。現(xiàn)在做普通老百姓么，我就自己選擇，我還得告訴大家不能強(qiáng)捐。

　　你實(shí)在要募捐就設(shè)一個(gè)募捐箱直接放那，直接放進(jìn)去，也別登記。最后數(shù)一下多少錢就可以，這樣更好些。